Okay, so here's my French oral which I have to present to the Examiner on Tuesday
It's not finished yet; but I want to know what the French orger's think of it so far, and perhaps give me their opinions

It's about Pétain, Laval and the 2nd World War in the Zone Libre.

Les relations entre Pétain et Laval

Aujourd’hui je parlerai au sujet des relations entre Pétain et Laval, l’histoire de ces deux
hommes, qui était dominé l’un par l’autre, comment les avis de ces hommes se sont
montrés dans le gouvernement du Vichy et si c’était vraiment la faute de Pétain que le
régime de Vichy s’est effondu.
En plus je demanderai la question pourquoi s’interesse-t-on à Pétain aujourd´hui, et s´il y a aucun avantage d´avoir un régime comme celui du Vichy où les principes du Pétainisme dans un pay aujourd´hui.
A mon avi, les relations entre Pétain et Laval étaient - au début de la guerre – seulement professionelles, mais comme la guerre a progressait, les deux hommes ont commencé à avoir plus de confiance l´un dans l´autre.
Il paraît que Pétain a utilisé Laval pour gagner ce qu´il voulait, et pour faire des choses plus sales; les choses politiques pour maintenir son bon image publique. Selon moi, je crois que Laval ne s´est pas rendu compte de ce que Pétain faisait; Laval voyait Pétain comme un vieil homme sans beacoup d´intelligence, mais en fait il était très intelligent. Il y avait beaucoup de tension entre les deux mais en même temps il sont menteur une façade de respect l´un par l´autre.

Qui était Pétain?

Phillipe Pétain est né le 24 avril 1856 dans la ferme de sa famille à Cauchy-à-la-Tour. Il était instruit au college du Saint-Bertin avant de quitter l´école en 1876 pour devenir un soldat. Comme un soldat, Pétain s´est levé lentement vers le haut des rangs au Colonel en 1910. Pendant ce temps Pétain était devenu un soldat excellent, et en 1912 il est devenu commandant de la 4ème brigade à Saint-Over et a rapidement grimpé les échelons et est devenu finalment le chef de l´armée française en 1941 avec la réputation de « le Vainqueur de Verdun ». En 1942, Pétain, avec l´aide de Laval, est devenu chef de l´état française et president du gouvernement du Vichy. Au début de sa création, le gouvernement était populaire, mais il a perdu sa popularité comme la guerre a progressé et la résistance a agrandi. Après la guerre, Pétain était prisionnier pour avoir été collabo. Il est mort en 1956.

Qui était Laval?

Pierre Laval est né à Châteldon en 1883. Pendant sa jeunesse il a brillé dans les rangs de l´extrême-gauche, et était pacifiste pendant la première guerre mondiale. De 1926 à 1931 il est devenu plusieurs fois ministre d´une variété de gouvernements et a amélioré sa carrière politique. En 1939, Laval critique la declaration de guerre contre l´Allemagne. La défait de l´année suivante semble lui donner raison et lui vaut d´entrer dans le gouvernement du Maréchal Pétain. Pendant ce temps, Laval a beaucoup collaboré avec les Allemands pour gagner d´importance. Il a organisé un rendez-vous avec Hitler pour le maréchal Pétain, mais Pétain ne l´a pas voulu faire et quelques semaines suivantes, Laval a quitté le gouvernement pour rentrer seulement quelques semaines plus tard. En 1943 il y avait une attentac contre Laval, mais ce n´était pas un succès. Après la guerre Laval est condamné à mort pour être collabo et est mort le 15 octobre 1945.

Vichy: Un gouvernement conduit par l´anti-semitisme?

Il n y a aucune doute que la France, et la plupart de l´Europe a eu, pendant la guerre, une ambience anti-semitique causée par les Allemands. Quand le gouvernement du Vichy s´est installé, je crois que Pétain et les autres ministres ont pensé qu´on devrait fair quelque chose, alors le gouvernement a crée des règles similaires à celles d´Allemagne pour “résoudre la problème des Juifs.” En plus, la création des règles anti-semitiques a certainement gagné la confiance des français au début de la guerre pour le gouvernement; alors peut-être que dans une certaine mesure l´anti-semitisme a conduit le gouvernemnt au début, mais comme la guerre a progressé, comme d´autres problèmes sont arrivées. Mais selon moi, le gouvernement du Vichy était une gouvernement hanté sur anti-semitisme.

Comment étaient Pétain où Laval dominé l´un par l´autre?

Pétain et Laval ne devraient pas s´entendre bien, et c´est possible que ils se detèstaient, mais il fallait qu’ils avaient de confiance l´un dans l´autre, autrefois ils ne pouvaient pas exister dans la monde politique. Le rapport entre Pétain et Laval était mutuel; sans l´aide de Laval, Pétain ne pouvait pas être chef de l´État Française, et sans l´aide de Pétain, Laval ne pouvait pas avoir un carrère politique d´importance. Alors, à mon avi, je crois que ce n´est pas important si Pétain a dominé Laval où le contraire car les deux avaient besoin l´un par l´autre et, sans un, l´autre ne pouvait pas fonctionner.

Dans quelle mesure Pétain était-il responsable d´effondrement du gouvernement du Vichy?

Selon moi, je trouve que ce n´était pas vraiment la faute de Pétain que Vichy s´est effondu car Pétain n´a rien eu avec les choses politiques; Laval était responsable pour les politiques. Alors, s´il faut blâmer quelqu´un, je blâmerais Laval. Mais, je pense que c´était inévitable que le gouvernement se serait effondu car les Allemands perdaient la guerre, et les États-Unis et Angleterre envahaient la France, et ils ne permettraient jamais un gouvernement anti-semitique en ligue avec les Nazis. Alors, Pétain n´était (à mon avi) pas reponsable de tout d´effondrement du gouvernement; c´était la faute de personne. C´était inévitable.

Yes

NakedBassPlayer said:

Pétain: Un film réaliste des événements?

Pétain, par Jean Marboeuf, était un des premières films en France de montrer aux françaises ce qui s´est vraiment passé pendant la deuxième guerre mondiàle en France alors je penserais que Marboeuf voundrait montrer la verité quand il tournait le film. C´est certain que le film montre les événements qui s´est passé en France, et en la zone libre pendant cet époque, et je ne l´ai pas trouvé polarisé à ce que Marboeuf pensait. Alors, selon moi, Pétain est un film réaliste des événements, et alors, c´est un film très ûtile pour trouver d´information sur ce qui s´est passé.

je ne savais pas que tu parles le français!

moi, je ne sais pas grands choses à propos de ses hommes-là mais je crois que c'est une bonne pièce!

très bien mon chou
[Edited 5/8/05 9:21am]

SammiJ said:

I agree with every word

je trouve un peu trop facile de faire de Pétain la marionnette de Laval, le statut des juifs ( => donner les français juifs dont les enfants aux allemands)c'est du Pétain 100% il me semble.
Sinon c'est trés bien

edit:Dans quelle mesure Pétain était-il responsable d´effondrement du gouvernement du Vichy?


l'Etat de Vichy s'est déconsidéré par la collaboration, l'antisémitisme ( retirer leur nationalité française à des juifs, organiser la déportation des juifs), la chasse aux résistants, aux communistes, aux francs maçons etc, Pétain a trompé les français parce qu'au lieu de les protéger il a aidé l'occupant allemand/nazi à écraser le pays.


edit: have you seen the movie/documentary The Sorrow And The Pity (Le Chagrin Et La Pitié)? It's a must seen on the subject.
*
[Edited 5/8/05 10:02am]

jn2 said:

merci beaucoup. J'ai fait les corrections...et j'essaie a (damn this computer doens't let me do graphs) ajouter votre points.

Je n'ai pas vu Le Chagrin et La Pitié, seulement Pétain et Au Revoirs les Enfants. J'ai lu des choses en plus; mais ce n'est pas assez pour comprendre ce qui s'est vraiment passé, et alors il y a des trucs dans mon discour qui ne sont pas vrai.

SammiJ said:

Merci
Comment as-tu appris francais?

Spookymuffin said:

ici, au canada le français c'est la deuxième langue préférée...moi, je parle le français depuis la maternelle..c'est domage parce que mon français n'est pas bon du tout

SammiJ said:

n'importe. je peut tu compredre. Je suis sur que tu est meilleur que moi.

Spookymuffin said:

selon ce que tu as écrit?


c'était très bien!

Je ne sais pas


WTF are you talking abt?????

Tyson said:

nice try.

Spookymuffin said:

Tres Interessent.